Высокий pH, ищу причины и решения

Характеристики аквариумной воды.

Модератор: Breathe

Высокий pH, ищу причины и решения

Сообщение Капелька » Пт дек 07, 2012 16:54

У меня два аквариума и в обоих pH=8, KH=6 (заливаемая pH=7,5, KH=7, GH=10). Читала о взаимосвязи кислотности с карбонатной жесткостью, что рост pH - следствие снижения СО2. В химию не очень углублялась. Понятно, что содержание углекислоты в аквариумах очень мало и растениям не хватает, очень не хоца в последствии водорослевой вспышки. Что можно здесь сделать и нужно ли?

Опишу аквасы. Первый уже запущен стоит 2 месяца, там в 15 литрах 4 живородки и 3 вишни + куча катушек, живые растения. pH=8, KH=6, GH=9. Фильтр стакан имеет доп. аэрацию, сейчас я ее убрала, течение создается достаточно, чтобы вода обогощалась кислородом на поверхности. В этой акве грунт фонит. Но вроде фонящий грунт должен повышать жесткость, а там наоборот KH и GH на градус ниже заливаемой. Подмены 2 раза в неделю 25%, аммиак и нитриты по нулям, нитраты 12.5мг/л. Растения неприхотливые потихоньку растут, лампа 9Вт 10ч. Декорации не китайские, фирменные из АкваЛого. На сопло фильтра одета самодельная флейта из шланга для полива, купленного в ОБИ. Но с водой здесь явно что-то не так, потому что хвосты у вуалевых гуппей гниль подъедает тихонько, как ни лечи. Все живое из этого аквариума будет постепенно переезжать в большой, который сейчас запускаю.
IMG_5744.jpg
15 литров

Второй 45л. запускается, ему 2 недели, там есть растения и 5 гупешек эндлера. pH=8, KH=6, GH=10. Фильтр в крышке, так что аэрируется вода, проходя через него. Растения принялись неплохо (лимнофила переехала из маленького), работает лампа Т5 на 24Вт 10ч, вторя Т8 на 15Вт (штатная) пока отключена. Аммиак 0,25мг/л, ост. по нулям. Грунт хороший дорогой кварцевый, на уксусе не шипит. Камень нейтральный Aquadeco Nano Nature. Коряга не настоящая, это декорация из АкваЛого. Ставила стакан с этим грунтом на сутки в отстоянной воде, KH не изменилась, а pH стал 8 (думаю выветрилось СО2). Понятно, что углекислоты здесь очень мало, растениям не будет хватать для роста, и водоросли тут как тут. Повысится ли здесь СО2 при увеличении рыбьего населения? Поможет ли это опустить pH? Разве бражкой можно сделать нормальный контролируемый процесс подачи СО2?
IMG_5784.jpg
45 литров

Мерила рН в обоих рано утром, все равно 8.
Зачем мне все это надо? Да, я хочу разобраться, мне интересно. Во всем этом находятся причины здоровья/нездоровья всего акваса.
45л - колизы post125226.html#p125226
15л - красавчик Гриша.
Аватара пользователя
Капелька
Посетитель
 
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Пн сен 24, 2012 13:50
Откуда: Москва

Re: Высокий pH, ищу причины и решения

Сообщение berens » Пт дек 07, 2012 23:29

Капелька писал(а):Во всем этом находятся причины здоровья/нездоровья всего акваса.

Ну если вы хотите разобраться во всем процессе, то это двумя словами не опишешь.
Траве нужно "три кита": свет, Со2 и питательные элементы (макро где-то 90% и микро 10%).
Понизить рН можно ортофосфорной кислотой или СО2, но в аквариумах с травой лучше понижать с помощью СО2 т.к. это основной инструмент, для "строительства" клеток растений.
В идеале для растений считается рН 6,8-7,2
Но имейте ввиду, если у вас не будет баланса всех "трех китов", то ничего хорошего не выйдет.
Имея, к примеру, рН 8, света 0,2-0,3 вт/л и "подкормку" в виде простой замены воды можно получить хороший аквас с растениями, просто надо достичь баланса системы и подобрать те растения, которые в данных условиях будут хорошо себя чувствовать
Аватара пользователя
berens
Свой на форуме
 
Сообщения: 531
Зарегистрирован: Вт мар 20, 2012 18:51
Откуда: Калининград

Re: Высокий pH, ищу причины и решения

Сообщение Капелька » Сб дек 08, 2012 13:12

berens, вы пишите правильные понятные вещи, это все я понимаю. Спасибо. Вот я и пытаюсь разобраться конкретно в этой ситуации. Вы думаете, причина повышения рН в том, что не достаточно СО2? Повышать можно рыбами или система подачи СО2 нужна? Что-то можно сказать более конкретно по моему случаю?
Может у кого был подобный опыт, расскажите.
45л - колизы post125226.html#p125226
15л - красавчик Гриша.
Аватара пользователя
Капелька
Посетитель
 
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Пн сен 24, 2012 13:50
Откуда: Москва

Re: Высокий pH, ищу причины и решения

Сообщение Миша » Сб дек 08, 2012 14:02

не для чего в этот конкретный аквариум подавать СО2 - не кому его там использовать, да и бражка 1 бутыль (а не бражка вообще экономически и технически себя тут не оправдывает)в такой емкости сразу содержание СО2 выведет на уровень опасный для рыб.
Это интернет - здесь всегда кто-то не прав.
Аватара пользователя
Миша
Свой на форуме
 
Сообщения: 1100
Зарегистрирован: Пн ноя 14, 2011 11:26
Откуда: Иваново

Re: Высокий pH, ищу причины и решения

Сообщение berens » Сб дек 08, 2012 15:51

Капелька писал(а):Что-то можно сказать более конкретно по моему случаю?

Ну касаемо вашего аквариума - да, СО2 мало, поэтому при всех остальных ваших условиях рост не максимальный. Но вы должны четко понимать зачем вам СО2. Если все растет, водорослей нет и все вас устраивает - то смысл что-то менять? Добавив СО2 вы нарушите сложившуюся систему, вам придется заморачиваться с добавками удо, при чем тут все сложнее - неправильное внесение удо (много или мало без разницы) приведет к вспышке водорослей. Так что подумайте очень хорошо, прежде чем вносить СО2. Обычно начинают увеличивать свет, добавлять со2 и т.д. и т.п. когда есть какие-то проблемы с травой... а добавлять т.к. кто-то где-то написал, что так должно быть, хотя у вас все хорошо и при других условиях, не стоит ;)
Ну а по поводу контроля подачи СО2 из браги - да все очень просто. Тут можно поставить игольчатый клапан (дорого, но легко в использовании), обычный регулятор для аэрации (дешево, сложнее в быту) - Статс (Xauren) себе такой сделал. Кроме того, можно вообще не заморачиваться с регулятором, а поставить нужной площади колокол - избыток со2 будет уходить в воздух.
Ну как-то так. Удачи!
Аватара пользователя
berens
Свой на форуме
 
Сообщения: 531
Зарегистрирован: Вт мар 20, 2012 18:51
Откуда: Калининград

Re: Высокий pH, ищу причины и решения

Сообщение Капелька » Сб дек 08, 2012 18:29

Спасибо за ответы. Была бы рада ничего не менять. Пока из проблем только нитчатка на лимнофиле появляется. Хотя растения растут и даже фотосинтезируют.
Так почему же все таки карбонатка падает? Есть мысли?
45л - колизы post125226.html#p125226
15л - красавчик Гриша.
Аватара пользователя
Капелька
Посетитель
 
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Пн сен 24, 2012 13:50
Откуда: Москва

Re: Высокий pH, ищу причины и решения

Сообщение berens » Сб дек 08, 2012 23:50

касаемо карбонатки... хм... опять же много букОв в голове, но чтобы не путать лишний раз... каким тестом пользуетесь? Капельный или нет? Что за производитель?
Аватара пользователя
berens
Свой на форуме
 
Сообщения: 531
Зарегистрирован: Вт мар 20, 2012 18:51
Откуда: Калининград

Re: Высокий pH, ищу причины и решения

Сообщение Капелька » Вс дек 09, 2012 19:46

Тесты капельные Тетра.
45л - колизы post125226.html#p125226
15л - красавчик Гриша.
Аватара пользователя
Капелька
Посетитель
 
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Пн сен 24, 2012 13:50
Откуда: Москва

Re: Высокий pH, ищу причины и решения

Сообщение berens » Вт дек 11, 2012 22:34

Не химик, поэтому если где-то как-то не правильно скажу, пускай меня поправят более знающие в этом деле люди.
Суть в чем, когда идет не хватка углерода в виде легкодоступного СО2, то растения могут потреблять углерод из карбонатов, доведя их до гидрокарбонатов. Как-то так :) Не сильно и на большие понижения kH рассчитывать конечно не приходится, но тот же 1 градус - вполне
Аватара пользователя
berens
Свой на форуме
 
Сообщения: 531
Зарегистрирован: Вт мар 20, 2012 18:51
Откуда: Калининград

Re: Высокий pH, ищу причины и решения

Сообщение Xauren » Ср дек 12, 2012 14:34

По поводу повышения населения... Выдыхать они, конечно, будут больше, но проблема в том, что при таком pH то, что они при этом ещё и будут какать/писать будет превращаться не только в относительно безобидный аммоний, а и в аммиак, тоже не следует это забывать.
Xauren
Свой на форуме
 
Сообщения: 325
Зарегистрирован: Вс июл 01, 2012 23:05
Откуда: г. Калининград
  • ICQ

Re: Высокий pH, ищу причины и решения

Сообщение Капелька » Ср фев 06, 2013 19:10

Думаю положить в фильтр торф. Читала, что он подкисляет воду. Да и лабиринтовым понравится должно. Уже купила JBL TorMec activ, написано "замочить перед использованием на 24 часа". Планирую поместить в отсек с керамикой вместо части колец. Может будут какие-то советы, замечания? Кто использовал?
45л - колизы post125226.html#p125226
15л - красавчик Гриша.
Аватара пользователя
Капелька
Посетитель
 
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Пн сен 24, 2012 13:50
Откуда: Москва


Вернуться в Вода

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 1